pulitzer nie są to mieszkania stricte komunalne. "douczać" się nie muszę żeby widzieć, że cicho maja siedzieć Ci, którzy mogą coś powiedzieć i rzeczywiście mają ku temu podstawy, a Ci którzy chcieliby mieć dosłownie "pełną" władzę mogą krzyczeć ile się da ... no tak podkreśla to niezależność i pluralizm władzy, a raczej jego brak.

mlody_LLE ty się lepiej doucz jak nie rozumiesz, dlaczego czynsze w spółdzielniach są inne niż w mieszkaniach komunalnych. Ja ci nie będę tego tłumaczył, bo i tak wiesz lepiej. A Pan Pawlak jak pisał jest członkiem Spółdzielni Skarbek, więc ma prawo oceniać pracę ludzi, którzy wynagradzani są z jego czynszu. Ty robisz to samo oceniając jego pracę jako radnego.

@cuby124 no proszę cię. Jak Rada Nadzorcza przez 4 miesiące nie potrafi odpisać kilkudziesięciu osobom na pismo! To jest śmieszne. Jak mamy nie informować o takich rzeczach ? Próby wybielania się w tej kwestii przez RN działają jak mi się wydaje jednak odwrotnie.

Zaś wasze insynuacje o jakimś interesie też są niepoważnej. Nikt z redakcji l24 nie ma spółdzielczych ambicji, ani znajomych w spółdzielni. Natomiast pan Sebastian Pawlak nie jest w składzie redakcji portalu.

Szanowna Redakcjo. "...Prawo prasowe: Art. 12. 1. Dziennikarz jest obowiązany: 1) zachować szczególną staranność i rzetelność przy zbieraniu i wykorzystaniu materiałów prasowych, zwłaszcza sprawdzić zgodność z prawdą uzyskanych wiadomości...". "Cyt:...Jednak prosimy aby wszystkie multikonta które zostały założone dziwnym trafem dopiero pod tym spółdzielczym tekstem zrozumiały, że media są po to aby informować czytelników o tym co dzieje się wokół nich..." To konto istnieje już od dłuższego czasu. Naprawdę kiedy powstawała ta strona liczyłem, że skorzysta na tym cała Łęczna. Niestety po "artykule" Pana Pawlaka będę już raczej rzadziej wczytywał się w Wasze artykuły. Dziwi mnie Wasza postawa, przypadkiem cała afera rozpętana została przed Walnym zebraniem. Walnym, które być może zadecyduje o dalszej karierze Prezesów tej spółdzielni. Taki nagły atak na RN jest bardzo zastanawiający. Kto ma w tym interes? Czytając wpisy członków RN, podpisanych tak jak p. Pawlak z imienia i nazwiska byłbym niezmiernie zdziwiony, gdyby popisywali się pod nieprawdą. A niestety treść samego "artykułu" moim zdaniem jest bardzo jednostronna, gdzie więc jest ta staranność i rzetelność? Jak dobrze pamiętam RN spotykała się przez ostatnie lata chyba raz w miesiącu, gdzie wtedy byliście? Dziwnym trafem nie przyglądacie się działalności Zarządu. Zarządu nie wybranego przez mieszkańców spółdzielni, Zarządu który wziął się praktycznie znikąd i tkwi tak od początku. Zarządu, który tak przygotował sobie Statut, że jest praktycznie nie do usunięcia. Szkoda że Zarządowi nie chcecie się "...szczególnie uważnie..." przyglądać. Nie chcecie, czy może nie możecie. Dam Wam taki przykład: Kiedy w końcu RN wymusiła na Zarządzie stworzenie strony internetowej miałem nadzieję, że będzie ona faktycznym źródłem informacji o tym co się dzieje w spółdzielni, spójrzcie sobie na nią i porównajcie ze stronami innych spółdzielni dostępnymi w internecie. Na tej stronie nie ma życia, ta strona nie zawiera nic, czy to nie jest zastanawiające? Czy więc Zarząd ma coś do ukrycia i nie chce aby mieszkańcy za dużo wiedzieli? Poza tym to takie proste, RN - nadzoruje, Zarząd - zarządza. Ciekawe co zrobi Pan Pawlak kiedy Zarząd zwróci się w tym roku do RN o akceptację kolejnej podwyżki czynszu, argumentując to rosnącymi cenami energii, wody, itp. A obserwując sytuację ekonomiczną w Polsce jestem niemal pewien, że tak będzie. Pewnie napisze że RN zafundowała mieszkańcom kolejną podwyżkę.

@cuby124

Nie czujemy potrzeby dyskutowania w komentarzach. Jeśli Pan Ireneusz uważa, że sprostowanie napisał poprawnie może dochodzić swoich praw. Są do tego powołane odpowiednie organy. My zaś zachęcamy do wykorzystywania demokratycznych instrumentów prawnych.

Jak widać nie cenzurujemy wypowiedzi, nie zamykamy nikomu ust.

Jednak prosimy aby wszystkie multikonta które zostały założone dziwnym trafem dopiero pod tym spółdzielczym tekstem zrozumiały, że media są po to aby informować czytelników o tym co dzieje się wokół nich. Teraz na ręce RN będziemy przyglądać się szczególnie uważnie.

Pan Ireneusz czy inni członkowie RN mogą do nas dzwonić i pisać jeśli mają uwagi i sugestię. My naprawdę nie robimy nikomu nic na złość.

Pozdrawiamy

W dniu dzisiejszym o godz. 12:34 wysłałem do Redakcji serwisu leczna24.pl sprostowanie do powyższego artykułu, odnoszące się do nieprawdziwych i niepełnych informacji zawartych w powyższym artykule. Redakcja odmówiła jednakże publikacji mojego sprostowania, powołując się na rozdział 5 Ustawy Prawo Prasowe. W odpowiedzi Redakcja nie wskazała jednakże, w którym art. moje sprostowanie przekracza Prawo Prasowe. Może w art. 31, który brzmi: "Na wniosek zainteresowanej osoby fizycznej, prawnej lub innej jednostki organizacyjnej redaktor naczelny redakcji właściwego dziennika lub czasopisma jest obowiązany opublikować bezpłatnie: 1. rzeczowe i odnoszące się do faktów sprostowanie wiadomości nieprawdziwej lub nieścisłej, 2. rzeczową odpowiedź na stwierdzenie zagrażające dobrom osobistym."? Myślę, że takie stanowisko Redakcji w sposób jednoznaczny pokazuje, że jest zwyczajnie nieobiektywna. Podejrzewam, że tego postu moderator też nie umieści. Ireneusz Kasprzak Przewodniczący Rady Nadzorczej SM Skarbek

Panie Pawlak coś mi się obiło ostatnio, że tak ubóstwiany przez Pana i resztę mieszkańców Szkolnej 2 ZARZĄD Skarbka szykuje wam niespodziankę w Nowym Roku. Wie Pan coś więcej?

Panie Redaktorze Pawlak. Napracował się Pan nad artykułem, w którym wybiórczo potraktował Pan każdy z wątków jaki się tam znalazł. Czytając jak mąci Pan w głowach mieszkańców naszej Spółdzielni nie mogłem dłużej pozostać poza dyskusją. Po pierwsze. Sytuacja mieszkańców bloku Szkolna 2 wynika z faktu, że rozliczanie niedoborów wody jest prowadzone zgodnie z zatwierdzonym w 2005 roku regulaminem, który pozwala na rozliczanie braków wody w ramach CO, ten blok ma bardzo duże braki, wynoszące za rok 2010 ponad 1200 m3 ciepłej wody, z tego powodu cała kwota brakujących pieniędzy, tj. ponad 20.000 zł została rozliczona na mieszkańców zgodnie z obowiązującym regulaminem. Obecna Rada Nadzorcza opracowała zmianę tego regulaminu i wejdzie ona w życie już w sezonie grzewczym 2011/2012. Nie będzie już można dokładać do kosztów CO brakującej ciepłej bieżącej wody. Pozostaje jednak pytanie dlaczego mieszkańcy tego bloku dopuścili do tak dużych braków, czy spowodowane to było ich nieuczciwym podawaniem stanu liczników podczas odczytu czy są tego inne powody? Po drugie. W latach 2007-2008 koszty zaliczki na CO wynosiły 2,55-2,65 zł w zależności od budynku, a Łęczyńska Energetyka, dostawca ciepła, wycenił koszt 1GJ ciepła na około 23 zł. Od 2008 roku koszty zaliczki zostały obniżone do kwoty średnio 2,35 zł za 1m2, a koszt 1GJ ciepła wzrósł do 32,75 zł w 2011 roku. Obniżka zaliczki wynikała wówczas z faktu, że w spółdzielniach Batory i Wspólnota zaliczka kształtowała się na poziomie około 1,5 zł z 1 m2 mieszkania. I do dzisiaj w obu tych spółdzielniach koszty CO są dużo niższe. W porównywalnym powierzchniowo budynku, w przypadku Wspólnoty koszt ogrzania całego budynku wynosi 17 zł z 1m2 mieszkania, a w Skarbku 27 zł. Kiedy zwróciłem się z prośbą o dokonanie stosownych wyliczeń do Głównej Księgowej p. Dębskiej, po przeliczeniu kosztów ogrzewania w Skarbku i Wspólnocie, zwrot w stawkach stosowanych przez Wspólnotę dla metrażu mojego mieszkania wyniósłby 1200 zł, a w Skarbku wyniósł on około 350 zł. A ciepło bierzemy z tego samego źródła co Wspólnota. Po trzecie. Odpowiedź na złożone pismo o docieplenie budynku Szkolna 2 poza kolejnością, w formie ustnej został udzielona już na zebraniu. Kolejność termomodernizacji budynków została określona w 2001 roku przez Walne Zebranie, które jest najwyższym organem władzy w spółdzielni i Rada Nadzorcza nie ma takiej władzy żeby prawnie samemu zmienić. Rada Nadzorcza i Zarząd przestrzegali terminów ocieplania bloków, przez co budynki w których mieszkają Prezes Spółdzielni, poprzedni dwukrotny Przewodniczący RN i o obecny Przewodniczący nadal oczekują w kolejce na docieplenie. Istniała w pewnym okresie czasu możliwość przyśpieszenia terminów dociepleń, jednak związane to było z podwyżką funduszu remontowego na co nie zgodziła się część mieszkańców spółdzielni, między innymi część mieszkańców Szkolnej 2. Po czwarte. Obecna Rada Nadzorcza zablokowała próbę zmiany opłat za oświetlenie klatek, piwnic i ulic naszej spółdzielni oraz wywozu śmieci jaką proponował Zarząd, aby koszt rozliczać na mieszkańców wg powierzchni m2 ich mieszkań. Po piąte. Rada Nadzorcza szukając oszczędności spowodowała wyszkolenie dwóch elektryków w Spółdzielni poszerzając ich uprawnienia SEP, przez co zrezygnowano z usług firmy z Chełma, co dało oszczędności ponad kilkudziesięciu tysięcy złotych. Na koniec chciałbym zwrócić Panu uwagę, że zanim z pracy odeszła na emeryturę Zastępca Prezesa - Główna Księgowa, Zarząd był trzyosobowy, co wprost wynikało ze Statutu uchwalonego już w 2002 roku, który nadal obowiązuje, a jest niezgodny z obowiązującą Ustawą - Prawo Spółdzielcze. W związku z tym została powołana Komisja Statutowa, która opracowała nowy Statut zgodny z obowiązującym prawem, Statut ten został sprawdzony przez Radcę Prawnego, który poświadczył jego zgodność z prawem. Statut ten różni się tym, że wprowadza Zarząd dwuosobowy, wybierany w drodze konkursu na 4 lata oraz wprowadza jedno ogólne Walne Zebranie mieszkańców, co zresztą jest już normą w pozostałych łęczyńskich Spółdzielniach. W dniu 26 stycznia 2012 roku, jak zostało ogłoszone w budynkach zostanie przeprowadzone Nadzwyczajne Zebranie w sprawie uchwalenia nowego statutu. O jego wynikach mieszkańcy zostaną poinformowani na stronie internetowej spółdzielni. Członek Rady Nadzorczej. Przewodniczący Komisji Problemowej ds. rozliczeń CO. Marian Lendzion.

@cuby124 - zabrakło odwagi cywilnej, żeby się przedstawić z imienia i nazwiska? Skoro rzucił Pan hasło "bardzo wysokie zarobki jak na lokalne warunki" to czekamy na szczegóły. Bo mnie to przypomina działanie na zasadzie "obrzucę błotem, a coś przylgnie"... Niech się Pan z nami podzieli tą wiedzą.. I po raz ostatni proszę - nie odbiegajcie od tematu, bo to się robi nudne.

Jakoś poza Pańskim, panie "Redaktorze" zbulwersowaniem, nie zauważyłem wpisów innych zbulwersowanych, czyżby ich nie było? A może to tylko na pokaz? A może jest w tym inny cel? A tak na marginesie, to jak dobrze pamiętam, o takim organizowaniu kolejności docieplania budynków zadecydowało walne, a nie RN. No i taka mała wisienka na tym torcie: "...Ta sama RN, której kadencja upływa w czerwcu chce delegować w skład Zarządu SM swojego przedstawiciela. Zastanawiam się nad wielkością jego poborów wypłacanych z czynszów mieszkańców..." Popytałem, posłuchałem, i co, owszem chce delegować swojego przedstawiciela, tylko - jako SPOŁECZNEGO członka Zarządu, społecznego - znaczy ZA DARMO.Tak Panie "Redaktorze" - ZA DARMO, a nie za pensje jaką mają Pani i Pan Prezesi, dodam wysoką pensję, oj bardzo wysoką jak na lokalne warunki. Trzeba rzetelnie zbierać materiały do artykułu, panie "Redaktorze", rzetelnie. PS. Diego; masz rację. Chyba to komuś przeszkadza. Ja nawet wiem komu :-)

Jakoś poza Pańskim, panie "Redaktorze" zbulwersowaniem, nie zauważyłem wpisów innych zbulwersowanych, czyżby ich nie było? A może to tylko na pokaz? A może jest w tym inny cel? A tak na marginesie, to jak dobrze pamiętam, o takim organizowaniu kolejności docieplania budynków zadecydowało walne, a nie RN. No i taka mała wisienka na tym torcie: "...Ta sama RN, której kadencja upływa w czerwcu chce delegować w skład Zarządu SM swojego przedstawiciela. Zastanawiam się nad wielkością jego poborów wypłacanych z czynszów mieszkańców..." Popytałem, posłuchałem, i co, owszem chce delegować swojego przedstawiciela, tylko - jako SPOŁECZNEGO członka Zarządu, społecznego - znaczy ZA DARMO.Tak Panie "Redaktorze" - ZA DARMO, a nie za pensje jaką mają Pani i Pan Prezesi, dodam wysoką pensję, oj bardzo wysoką jak na lokalne warunki. Trzeba rzetelnie zbierać materiały do artykułu, panie "Redaktorze", rzetelnie. PS. Diego; masz rację. Chyba to komuś przeszkadza. Ja nawet wiem komu :-)

@cuby124 znałeś problem powinieneś działać. Pokrętna to logika - interesować się sprawą nieudzielenia odpowiedzi na wniosek kilkudziesięciu Spółdzielców - to gra w przeciwnej Spółdzielni drużynie..

Już nie wspomnę o Staszica 1 poza tym inna rzecz dziwi mnie w spóldzielni Skarbek - muszę to wyjasnieć osobiście ale moze ktoś z Was wie na czym rzecz polega ? Na rozliczeniach za wodę widneją nastepujące dat od 30 września do 31 pażdziernika, a na kolejnym od 31 pażdziernika do 30 listopada na nastepnym od 30 listopada do 31 grudnia, bardzo mi się to nie podoba - mam nadzieję zę to kwestia tylko dokumnetu i dat - anie liczenia dwa razy tych samych dni. Przez kilka lat się nazbiera

Jednym zdaniem: "Urzekła mnie ta historia...", ale tak szczerze to jednym się nie da, ze względu na kilka spraw ujętych w tym artykule (Dziwne, ze artykułu o RN Skarbek zawsze pojawiają się przed zebraniami na których poruszane są sprawy nie do końca po myśli Zarządu - czyżby mieliśmy sytuację z pisaniem na zamówieni?) Pierwsza sprawa: ocieplanie bloków jak mnie pamięć nie myli a trwa to już ponad 10 lat - na którymś Walnym Zebraniu SM Skarbek ustalono kolejność ocieplania bloków (nie chodzi to o Staszica 11 bo to inna sprawa), najpierw punktowce, potem według oddania do użytku, z tym że wprowadzono jeszcze zastrzeżenie że równocześnie będą ocieplane bloki na obydwóch osiedlach (Samsonowicza i Niepodległości) ile zależało od środków; należy zauważyć że bloki starsze są blokami mniejszymi czyli tańszymi do ocieplenia) nie wiem czy wszyscy orientują się ale bloku przy ulicy Szkolnej (2 jak i 4) są jednymi z najmłodszych z zasobów SM Skarbek na osiedlu Samsonowicza, co z tym idzie dlatego jeszcze nie ocieplono ich. Wracając do "cytatu" z początku postu to jakoś zabrakło mi informacji Pana Sebastiana, że i On jest mieszkańcem tego bloku, a biorąc pod uwagę to że ten artykuł jest kopią z jego Forum "Co robię w Radzie ....", nasuwa się taka interpretacja że oto pan Radny chce żeby jego blok został ocieplony nie zważając na ustaloną kolejność ocieplania budynków mieszkalnych SM Skarbek - przecież tak się stara dla Zarządu .... cdn

szanowni RN,zajmijcie się od serca sprawami mieszkanców SM,to na Was głosowano z nadziejami że zostaną poprawione warunki mieszkaniowe,ale Wam pomyliły się powołania zbyt powaznie wzieliście do serca poczynania i postępowanie naszego Rządu RP,a Wy panowie za długo jesteście na tych stanowiskach jak mieliyście trochę godności i honoru zrzeklibyście się ,ponieważ nic dobrego z waszej stony nie wynika tylko klutnie i nie porozumienia,NA ODPOCZYNEK!!!!

naomi80: Poniekąd masz nieco racji, ale zauważ że Rada Nadzorcza zbiera się raz w miesiącu, a Zarząd który faktycznie kieruje "pracami" spółdzielni jest tam każdego dnia roboczego. Pomyśl ile to kilowatów, litrów i innych wydatków. A nie wszyscy są członkami naszej spółdzielni. A jeżeli masz o to, żal to powiedz ile razy byłaś na zebraniach członków spółdzielni, ile razy próbowałaś wpłynąć na pracę jej członków w słusznym celu? Faktem jest że działalność ostatniej rady nadzorczej trudno oceniać pozytywnie, może to wina jej przewodniczącego że nie ma ikry, może tylko efekt "cwaniactwa" Zarządu, który wie jak storpedować wszelkie idee. Zauważ że RN istniała od początku, więc i ta, i poprzednie ekipy nic nie zrobiły, pomimo istnienia wielu błędów, w tym statutowych brak jest jakiejkolwiek odpowiedzialności. Obowiązujący jeszcze stary Statut daje Zarządowi praktycznie "WŁADZĘ ABSOLUTNĄ". I tu tkwi sedno problemu.

blok Staszica 11 został ocieplony jako jeden z pierwszych , ocieplenie tragiczne zimno w mieszkaniach przy grzejnikach odkręconych na full. Na ścianach pokazują się grzyby tragedia. W innych blokach nowo wyremontowanych na klatkach schodowych zostały wymienione okna a tam dalej stare drewniane ramy ze szparami.Przychodzi czas rozliczeń a każdy z mieszkańców ma dopłaty od 100 do ponad 300 zł za co się pytam? za fuszerkę podczas "ocieplania" bloku?

"lenczynka" a moze tak że utrzymywany jest etet członka rady nadzorczej. Czyli członkowie rady nadrorczej SM utrzymywani są. Za co sobie taki członek rady nadzorczej kupuje chleb i ile na niego wydaje to jego sprawa

No oczywiście masz rację Franekkimono, nie przychodzą na zebrania potem mają pretensje, ale bywało,że informowałem ludzi, pomimo ogłoszeń nie wiedzieli o zebraniu, bywało,że nawet prosiłem i często słyszałem odpowiedź: "A co ja tam będę gadał jak się nie znam", "A niech inny robią co trzeba", "A nie mam czasu".. I jak takich zmusić na zebranie? Chyba tylko plotką,że "mają podnieść czynsz..." Ale czy to będzie uczciwe podejście?

"lenczynka" a moze tak że utrzymywany jest etet członka rady nadzorczej. Czyli członkowie rady nadrorczej SM utrzymywani są. Za co sobie taki członek rady nadzorczej kupuje chleb i ile na niego wydaje to jego sprawa

leczynka, czy wiesz jakim systemem jest ocieplony blok na Staszica 11? Czy masz pojęcie o dobrej robocie? Jeśli tak to sama osobiście przekonaj się czym różni się ocieplanie obecne od tego na Staszica 11. Przejdź po mieszkańcach i poproś o pokazanie ścian w pokojach,a raczej śladów po grzybach. Popytaj jakie temperatury mają w mieszkaniach pomimo odkręcenia kaloryferów na "full". Może zacznij od tego zamiast czepiać się Pana Pawlaka i innych. Co do komentarza franekkimono,to owszem ma rację,ze należy bywać na zebraniach jak najczęściej. Należy wziąć też pod uwagę,że jeśli ze strony spółdzielni będzie zła wola to bardzo trudno odrzucić ich "ofertę". wiem to z praktyki, bywam na zebraniach i widzę.... Do zebrania warto się przygotować, a nawet zorganizować grupkę ludzi/spółdzielców, znających nieco prawo oraz problemy spółdzielcze. Na pewno będzie łatwiej dyskutować z zarządem s-pni i ewentualnie odrzucić ich propozycje lub nawet zmienić ludzi odpowiedzialnych za, choćby, brak odpowiedzi na pisma.

Nie wiem dlaczego RN nie odpowiedziała na pismo mieszkańców. Brak odpowiedzi faktycznie nie jest w porządku, tak jak nie w porządku jest wprowadzanie w błąd czytelników. A teraz jeszcze jedno… blok przy Szkolnej 2 jest nie ocieplony, więc rozumiem apel mieszkańców. Ale już blok przy Staszica 11 jest ocieplony i jeśli mnie pamięć nie myli to był ocieplany jako jeden z pierwszych na naszym osiedlu.

łukasz111: członek RN, rady gminy itd... to nie etat

"lenczynka" a moze tak że utrzymywany jest etet członka rady nadzorczej. Czyli członkowie rady nadrorczej SM utrzymywani są. Za co sobie taki członek rady nadzorczej kupuje chleb i ile na niego wydaje to jego sprawa

Zauważyłam, że się Pan poprawił i używa już właściwego słowa, z "utrzymywani są" na "otrzymują dietę". Te dwa słowa mają zupełnie inne znaczenie, one nie są synonimami. Z diety w wysokości 20% czy 15% najniższego wynagrodzenia (1500brutto czyli 225brutto), która nie jest regularna (comiesięczna), nie można sugerować Czytelnikom, że członkowie RN są w stanie się z niej utrzymać. W oficjalnym artykule używając słowa "utrzymywani są" zastosował Pan manipulację.

Jak rozumiem, na diety składają się Spółdzielcy ze Skarbka (a więc i ze Szkolnej i Staszica), a nie mieszkańcy Gdańska? Zatem sformułowanie, że to z czynszów Spółdzielców są wypłacane diety członków RN SM Skarbek jest jak najbardziej uprawnione. Większym problemem w tej sprawie jest jednak fakt, że przez 4 miesiące nie odpowiada się na wniosek tych, którzy na te diety się składają. Proszę sobie wyobrazić sytuację, że pisze Pani do Urzędu Miasta, a urzędnicy przez 4 miesiące milczą. Przecież skończyłoby się to skandalem i pewnie wnioskiem do Sądu Administracyjnego lub komisji rewizyjnej w związku z bezczynnością organu.

Przewodniczący RN otrzymuje dietę w wysokości 20 proc. najniższego wynagrodzenia (1500 zł brutto)za uczestnictwo w posiedzeniu RN. Pozostali członkowie 15 proc. za posiedzenie.

Widać przykład idzie z "góry" (ul. Wiejska w W-wa) ;P